民主有事嗎？

  2020/10/20    #08 搞懂新自由主義大內宣大外宣 羅：新自由主義到底是怎麼回事呢 ? 上次提到代表人物有美國前總統雷根、英國首位女首相柴契爾夫人，那就請妳帶我們從代表人物講起吧 ! 盧：上次有講說新自由主義它真正的目的其實是這些新自由主義的菁英非常不方便誠實地跟大家分享的：它是背後一個目的，但是拿到前台來，其實它是不誠實的一套理論。它不誠實的這套理論裡頭就推了很多東西，包括了所謂的去管制化，就是什麼法規都要鬆綁，一切的一切都要私有化，把所有本來是政府做的事情，或是不必放在市場上的事情，通通都放到市場上。 羅：私有化很恐怖喔 ! 意思就是說，並不是所有人都能夠很方便，就是說開放讓所有人能夠很容易進入的，私有化很恐怖 ! 盧：譬如說你看美國的健保跟台灣的健保比，台灣的健保基本上就不是一個放在私有市場上面，有錢的來買。美國它就是非常的 ( 私有化 ) ，你窮人就不用看病了 ! 羅：英國也很恐怖，英國的那個比對我們的健保系統，他們叫做什麼國家健康體系。它可能介於台灣跟美國之間，但是外包的情況也很嚴重。 可以看那個肯羅區的電影，都會很有感覺。 盧：柴契爾跟雷根他們一系列的新自由主義的政策裡頭，很重要很重要的一項就是 大幅的減稅 ，因為新自由主義的菁英他們就是覺得不應該要繳稅，他們就是想要把賺的錢都留著自己花。 羅：ㄟ ~ 那意思就是說，身為國家元首或政府領袖，他們寧願政府減少稅收ㄟ ~ 盧：對 ! 這些新自由主義的精英覺得私有化或者是把錢放到他們自己口袋裡頭比較好，可是他們的口袋…，我們現在看川普好了，他的政治獻金，是頂端有錢人給川普的，他們彼此其實有一個共好，你也可以說是共犯的一個結構，就是你好就是我好 ! 我好就是你好 ! 基本上就是把底層、中層的資源，用非正當的方式移轉到他們自己的口袋，或是他們的企業，或是他們家族 ( 如果我們看川普的話 ) 。 羅：他們是堂而皇之地在做這個事情，就是政治捐款的人是請到白宮去開會，然後他先把消息釋放給他們，包括那個疫情 ! 盧：講到減稅這件事情，我講一些數字。在二戰剛結束的時候的美國最有錢的人，他們要繳多少稅 ? 你猜，你猜得到嗎 ? 最有錢頂端 ! 羅：老實說，這幾年來，我看到最高的那個稅率是 75% ，那個是法國上一個社會黨總統，然後被罵得要死...

  #07 新自由主義是甚麼碗糕 ? 羅：今天盧老師要帶來一個她很熟悉的題目，就是新自由主義。大家不要聽到主義就嚇退了，來來來趕快上場吧 ! 盧：其實我們從開播以來就講一個東西，就是我們應該要跳脫舊的故事邏輯，其實那個舊的故事有個名字，在我來看它就是叫做 「 新自由主義 」 。新自由主義聽起來有點恐怖，對不對 ? 羅：聽到主義就以為很難懂啊 ! 然後老師一上課就至少要花一堂課這樣子， 盧：可是因為它深深地被植入在我們的腦袋裡頭… 羅：可以說我們根本不用上課，其實我們都很了解它是什麼 ? 盧：不是，新自由主義影響到我們怎麼看世界，我們怎麼認知、怎麼去評斷什麼東西該放在市場上，市場競爭機制到底好不好 ? 等等等 … 等。我們開播以來講的這些舊的故事，它非常的在傷害我們每一個人，跟這個地球。 羅：我們身處在新自由主義的懷抱裡，也就是說我們走在路上，我們看到的商店，或者是路怎麼規劃，車怎麼走，那都跟新自由主義有關。這樣子講有沒有那種科幻片的感覺 ? 盧：說到路怎麼走，其實我們現在在規劃我們的未來，我們的經濟發展，包括最近我們常聽到的這些什麼全球產業鏈重組、台灣的位置是什麼… 其實這一切的一切都是在一個新自由主義的一種操弄的邏輯。我先強調一下新自由主義它通常是一個被當作一個負面的詞，多半都是它的批評者在用這個詞。 羅：既新又自由，真的都是負面的嗎 ? 盧：它的特點是它不新而且也不自由 ! 它的新其實是相對於 19 世紀極端放任的資本主義，因為極端放任的資本主義的 19 世紀，累積的結果是一個貧富差距非常大，社會被扭曲變形面目全非。 20 世紀初的兩次世界大戰都跟那個極端放任的資本主義有關。所以到二戰以來還想要一直強調市場的人，就套上新這個字，說跟以前那個極端放任的資本主義不太一樣啦 ! 所以就刻意地創造了一些新的所謂的經濟學理論，然後告訴大家說，我們現在講的這個自由市場是非常好的，是非常溫和的，大家都會獲利的，很簡單的一句話講說，新自由主義這個東西，它可以是說就是一個以劫貧濟富為目的的一套假的經濟學，其實也是政治思想，因為我們上次有提到一個作者叫做張夏準，在他的 《 拼經濟 》 這本書裡，他就拼命想要告訴大家說，不要相信經濟學專家、不要相信經濟學專家…，他說經濟學是一個非常政治的事情，所以當經濟學家說：「我以我專業的角度，提供...